Олег Мозговатый:
Ну да. И с этим никто не спорит.
Н.И.Козлов:
Порядочные и ответственные люди, используя манипуляции, делают это красиво и не против интересов партнера, а в общих интересах.
Олег Мозговатый:
Ну да. Если используют манипуляции.
Н.И.Козлов:
В понятии «манипуляция» ощущаются одновременно две стороны: страх, что тебя объедут, и восхищение, когда это делается изящно.
При этом воспитанные люди знают, что уже давно выработаны правила-ограничения, ниже которых опускаться не принято. В дискуссии — избегать категоричности по спорным вопросам и походя не обливать позицию собеседника негативом, в драке — не брать свинчатку в руки и не бить ниже пояса.
- Потому что иначе офицеры бьют канделябром по голове.
И когда идет честное (то есть внутри принятых правил) интеллектуальное или какое другое (эмоциональное, экономическое) соперничество, тем более, когда игроки великой игры под названием жизнь фехтуют изящно, то тогда ловкие ходы оцениваются как знак силы и вызывают восхищение.
Если же кто-то из партнеров в фехтовальной схватке начинает грубо махает топором и ставить подножки — это уже не спортивно. Если в дискуссии начинаются подтасовки, слив негатива и грубости — это грубые манипуляции, а если все это делается открыто, то это уже и не манипуляции, а просто грубость.
Мои ощущения после этой дискуссии…
Конечно, ни до чего мы не договорились.
Олег как клеймил, так, полагаю, и далее будет клеймить манипуляторов, не разбираясь, кто кому когда с чего и для чего… улыбается. Как бы долго мы ни беседовали, Олег не слышит, не принимает, что манипуляции могут быть и нормой жизни, и добрым делом. Могу предположить, что главная причина нашего такого разного отношения к манипуляторам и манипуляциям — в неосознаваемом нами контексте: доброжелательном или нет. Если я знаю, что мир вокруг меня не враждебен, что я совсем не обязательно окружен врагами, если контекст для меня доброжелательный, то скрытые психологические воздействия для меня вовсе не обязательно наезды, подставы и подлянки, а — когда-то игры, когда-то помощь, когда-то честное соревнование. Если же человек всем телом ощущает, что мир «с подлянкой», то любые разговоры о нормальности и допустимости манипуляций вызывают у него просто физический протест, и начав разговор с «ну, манипуляции конечно бывают разные», он обязательно закончит: «Но вообще-то все манипуляции это гадость»!
И тут, боюсь, никакая дискуссия ничего не изменит.
С другой стороны, я совершенно не уверен, что, обличая манипуляции и манипуляторов, Олег сам прекратит использовать в своем общении манипулятивные приемы. Ну хотя бы типичную феньку: в дискуссии незаметно повесить негативные ярлычки (и еще, и много) на то, что ему не нравится, и даже если договориться не удастся, то ярлычки-то — останутся.
- Помните: «Ложки нашлись, а осадок — остался!»
Но — жизнь идет, мы меняемся, и хочется верить, что все изменения будут в лучшую сторону. Пожелаю Олегу чаще добро улыбаться и видеть в своих собеседниках не манипуляторов, а актуализаторов, в том числе — в той самой Маше, милом персонаже, с которого, собственно, и началась эта дискуссия.
- 1
- 2
